Форум гильдии LinKuei

Объявление

Каждый вступающий обязан ознакомиться с уставом гильдии.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум гильдии LinKuei » Полезная инфа » Составы конст


Составы конст

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Описание будет актуально для ИЛ, на каких вы хрониках играли до ИЛ, в каких пачка и тд не имеет значения, мы тут играем в ИЛ.

Перечислю основные составы маго, луко, мили пачек:
Будут рассмотрены универсальные пачки, для кача, пвп, масс пвп.

Маго:

1.Некр (глум, дебафы)
2.СпС/сорк (кансел)
3.СХ
4.БД
5.СвС
6.ЕЕ
7.ШЕ
8.Биш
9.Овер
Есть вариант замены СХ на коня, но тут спорный вопрос о дпс. Почему именно такой состав пати - у некра глум+сюры от остальных+кансел - дикий дпс от сх.

Луки:

1.Хавк
2.ФР
3.Сыр
4.Кот
5.БД
6.СвС
7.Биш
8.ЕЕ
9.Варк

Есть вариант заменить 1 лука на дагера (как я и сделал) это даёт приимущество в тактике раша. Почему не 4 лука, а кот. Кот это баны, квина. Почему не 4 лука, а ЕЕ - у вас сносят биша и вы уже, с 99% вероятностью, проиграли, тем более ЕЕ это кларити, майт, уворот, заливка маны.

Мили:

1.Дагер
2.Танк
3.Тир (Дагер/дестр)
4.Кот
5.БД
6.СвС
7.Биш
8.ЕЕ
9.Варк

Тут вариаций достаточно много, начиная от 3х дагеров, заканчивая 2 танками и ТХ.

Почему я не рассматриваю танка в консте магов - баф у магов отличается от физ бафа, всякие банки на хаст это дерьмо полное, нужна макс скорость атаки для агра и шилд слама.
Почему я не рассматриваю танка в пати луков - 2 ДД не хватит ДПС для пвп, это не замена мага на коня (баны, дебафы, откат), это не замена кота или ЕЕ на лука. Если тир/дагер/дестр добегают по цели, то дпс  них будет побольше чем у магов или луков.

Все представленые составы конст с равной вероятность смогут положить друг друга пати на пати.
Всё выше изложенное не является какими-то жосткими правилами, лично я так вижу игру и так мне подсказывает мой опыт игры.

Если кому будет интересно могу расписать то, как я вижу развитие мини конст, где им качаться и тд.

0

2

Маго:

1.Некр (глум, дебафы)
2.СпС/сорк (кансел)
3.СХ
4.БД
5.СвС
6.ЕЕ
7.ШЕ
8.Биш
9.Овер

отсутствие грейт шилда(ерс чанта),
ше - исключительно для залива мп,
магнус лучше виктори и в отдельных моментах лучше пова.
самон  отсутствует (мобильность пати)
пати не осадное, потому как на 5-ой минуте, 5 человек требют залива мп - которого не хватает.

сх заменять на коня - я бы не стал, так как действительно дпс падает в разы.
в вариациях магов сорку я бы ставил вместо некра, как елеметал пати.
овера заменил бы на варка
ни разу не видел это пати без биша - у меня же по поводу необходимости биша в этом пати возникает сомнение. я неоднократно пытался внедрить свою идею о следующем составе:
1. некр. - глум
2. спс. - криты
3. сх. - дпс
4. свс.
5. бд.
6. ее. - клара, пов, мп, хил/рес.
7. ше. - емп, мп, хил/рес.
8. варк. - грейт шилд, акум, магнус, самон, вампирик (аля дд)
9. конь. - дебафы, масклинс, реген/откаты.
хотя в данном составе теряется аватар, целестиал, перо и клинс. про баланс ничего не пишу, так как имхо - масс хил от ше, под фулом на скорость каста и откат работает куда эффективней на нехпшное пати. по поводу спорности берсеркера в таком пати говорить не стану - резка п-м/дефа в таком пати достаточно существенно ощущается при противнике с 8+ точкой оружия.

0

3

Почему я не рассматриваю танка в консте магов - баф у магов отличается от физ бафа, всякие банки на хаст это дерьмо полное, нужна макс скорость атаки для агра и шилд слама.     МММММММММ  за всех танков говорить не буду в целом на ШТ баф магический прикрасно ложиться бутль у приста который, сойдет  . . скорости хватает убивать танк не кого не должен  не его задача .агры кидает быстро щит тож нор юзаеться  скилы на дебафы, аналог шока так тут как раз акумен  ну да маг соски не забывать покупать). танка в маг пачку не берут из за нехватки места скорей а не и за бафа скажем так полезного кпд для пачки от него меньше. говорю про ил а не до или после.

0

4

Clan Leader написал(а):

хотя в данном составе теряется аватар, целестиал, перо и клинс. про баланс ничего не пишу, так как имхо - масс хил от ше, под фулом на скорость каста и откат работает куда эффективней на нехпшное пати. по поводу спорности берсеркера в таком пати говорить не стану - резка п-м/дефа в таком пати достаточно существенно ощущается при противнике с 8+ точкой оружия.

У биша есть скилы которые решают в пвп - клинс, масс рес, баланс, масс блок вв, масс блок шилд, перо, праер.

serjik написал(а):

Почему я не рассматриваю танка в консте магов - баф у магов отличается от физ бафа, всякие банки на хаст это дерьмо полное, нужна макс скорость атаки для агра и шилд слама.     МММММММММ  за всех танков говорить не буду в целом на ШТ баф магический прикрасно ложиться бутль у приста который, сойдет  . . скорости хватает убивать танк не кого не должен  не его задача .агры кидает быстро щит тож нор юзаеться  скилы на дебафы, аналог шока так тут как раз акумен  ну да маг соски не забывать покупать). танка в маг пачку не берут из за нехватки места скорей а не и за бафа скажем так полезного кпд для пачки от него меньше. говорю про ил а не до или после.

Ты собрался взять в руки арку и дрынить+ЛЛ?

0

5

Обьясню я не оспариваю нахождение или нет Шт в пачки ,а высказал свою точку зрения почему  даный класс туда не попадает . По поводу арки  я не парю свою головуу тем чтоб дрын кинуть аркой    на мой взгляд наличие арки и маг сета на некоторых ШТ больше выпендреж чем польза. ШТ скоре нужен в небольшую пачку когда есть маг  1 может 2

0

6

Со своим знакомым (ММ) мы прекрасно без свс фармили там где он сам не мог к примеру. но был бд конь 2 ше ее и пп. на то момент . одна ше про запас . 70 маг 72 танк  дино каты тои. ( Нафаршированы шмотом мы не были , качались одевались переодически играя вместе . )

Отредактировано serjik (Понедельник, 5 августа, 2013г. 23:05)

0

7

serjik написал(а):

Со своим знакомым (ММ) мы прекрасно без свс фармили там где он сам не мог к примеру. но был бд конь 2 ше ее и пп. на то момент . одна ше про запас . 70 маг 72 танк  дино каты тои.

Странно, сначало речь идёт о ММ, потом выясняется, что маг 70, 72 танк. И мне интересно как происходил фарм такой пачкой на дино?

0

8

Я должен сразу тебе сказать светлый маг 70 лвл?. Как происходил кач активно. Пришли с других хроник ,дино не видели решили посмотреть понравилось фармили . Я танковал группы мобов он убивал я себя подхтливал ше и заливал ему ману макросами  он заливал себе ману ее. что тут непонятного а то что мы были 70 -72 былобы желание а способ найдеться.

Отредактировано serjik (Понедельник, 5 августа, 2013г. 23:10)

0

9

serjik написал(а):

Я должен сразу тебе сказать светлый маг 70 лвл?. Как происходил кач активно. Пришли с других хроник ,дино не видели решили посмотреть понравилось фармили .

ну я так и подумал, мы так же делали

0

10

Серж, нельзя из танка сделать мага, лучше чем другой маг.

Lemieux написал(а):

У биша есть скилы которые решают в пвп - клинс, масс рес, баланс, масс блок вв, масс блок шилд, перо, праер.

клинс - частично заменяется конем.
масс рес - частично заменяется ресами ее и ше под откатом коня
баланс - при небольшом количестве хп магов - легко заменяется мас хилом ше
масс блок вв, масс блок шилд - согласен. дебафы неприятные и в некоторых местах существенные, но не критичные.
перо - более тактический прием, тоже не столь критичен.
праер? в то время, когда места на баф ограничено - не согласен.

в это же время имея у себя такое преимущество как откат - для ее ше в бою это критичная скорость жжения мп.
для магов - скорость отката вортексов.
свс, бд - не уверен в бонусе от коня для этих чаров, но возможно сало и парал смогут юзаться чаще, чем раз за забег. кроме прочего, манипуляции с мп регеном в данном плане так же полезны.

0

11

Не по теми но всетаки напишу. Был разговор о сыграности. Так вот например когда мы фармили мы четко распредиляли обязаности каждый отвечал за свое и командовал в данной сфере . Маг контролировал: баф ,залив и когда мне прикрашать  танковать .Я отвечал : кого я тащу, откуда , сколько  и куда. Играли мы без скайпа  и времени лишний раз печатать в чате у нас не было. (не важно 2 нас было или 7. Человек  отдовал команду ее выполняли не зависимо считали правильной или нет.)

0

12

Не кто из танка мага  не сделает это обсурдно . ШТ  имеет задатки но не более я кстати так и написал об арке и маг сета на данного танка. А баф   в виде акумена берса концетрации эмпаура и маг крит ему не помешает.( берс иногда спорно по ситуации).

Отредактировано serjik (Понедельник, 5 августа, 2013г. 23:47)

0

13

Что делает танк  - связывает противников насколька я помню сбивает таргет и дебафает. А зачем с него делать мага убей не пойму. Друго вопрос насколько практичен в пвп  на ил он в пати.

0

14

ок. вместо кого?

0

15

Дим та не вместо кого .  Думай так  это запосной игрок. А вобще в мини консты которыи могут собираться  с народа  не попавшии в официальныи консты  так и с тех кто на данный момент в игре. а уж чем они будут заниматься третие дело.Ты гоаорил что то про защиту против оружие на 8 . Вопрос точеный шмот танка выше безопасного против тех же лукарей и дагеров как работает и не точеный кстати тож. полюбому лутше  чем у  магов. еще не видел за редким исключением чтоб танка с пару критов лукарь валил.

0

16

а может ты орентируеся на моменты когда 74 шк в бв с дамиком дохнет ни сразу от  вкаченого переточеного глада в эпики.

0

17

Я не любитель пвп как помниш . На  как вкачал 79 желающих меня убить сразу стало меньше а до третей профы все кому не лень лезли. Играл чаще всего в соло под минимальным бафом.

Отредактировано serjik (Вторник, 6 августа, 2013г. 00:57)

0

18

Clan Leader написал(а):

Серж, нельзя из танка сделать мага, лучше чем другой маг.

клинс - частично заменяется конем.
масс рес - частично заменяется ресами ее и ше под откатом коня
баланс - при небольшом количестве хп магов - легко заменяется мас хилом ше
масс блок вв, масс блок шилд - согласен. дебафы неприятные и в некоторых местах существенные, но не критичные.
перо - более тактический прием, тоже не столь критичен.
праер? в то время, когда места на баф ограничено - не согласен.

в это же время имея у себя такое преимущество как откат - для ее ше в бою это критичная скорость жжения мп.
для магов - скорость отката вортексов.
свс, бд - не уверен в бонусе от коня для этих чаров, но возможно сало и парал смогут юзаться чаще, чем раз за забег. кроме прочего, манипуляции с мп регеном в данном плане так же полезны.

1. Клинс не заменить конём - чем снять глум, сюр, сало, стан?
2. Масс рес - ШЕ и ЕЕ не смогут за 1 секунду реснуть более 2х человек, биш может реснуть 460 человек (в условия али) и 8 человек в условиях консты.
3. У магов ХП примерно столько же сколько и у луков - у ШЕ простой груп хил, даже не мажор, баланс может за раз востановить ~95% хп (примерно 5к у мага), а груп хил не больше 1,5к.
4. Не забываем про селестиал, перо тоже норм решаем в пвп, основанно на личном опыте.
5. Если ты видел наше видео и нашу пати магов, то у нас хватало места на праер.

Я точно не помню, но помойму конь влияет только на откат маг скилов, сегодня протестирую. Но даже если и влияет, то сало от свс не удастся заюзать часто. Откат сала дольше чем медузы.

serjik написал(а):

Ты гоаорил что то про защиту против оружие на 8 . Вопрос точеный шмот танка выше безопасного против тех же лукарей и дагеров как работает и не точеный кстати тож. полюбому лутше  чем у  магов. еще не видел за редким исключением чтоб танка с пару критов лукарь валил.

Против луков танк хорош, за счёт бафа от стрел и пасивок на блок щитом. Но я тебя разочарую, в ИЛ абилки от дагеров идут мимо щита и никакие пасивки не спасают, и не удивляйся, когда дагер 78+ тебе вмажет бэк на 3-4к
даже по ИК.

0

19

Lemieux написал(а):

Описание будет актуально для ИЛ, на каких вы хрониках играли до ИЛ, в каких пачка и тд не имеет значения, мы тут играем в ИЛ.

Перечислю основные составы маго, луко, мили пачек:
Будут рассмотрены универсальные пачки, для кача, пвп, масс пвп.

Маго: /некр-СпС-СХ-БД-СвС-ЕЕ-ШЕ-Биш-Овер/

Луки: /хавк-фр-ср-кот-бд-свс-биш-ее-варк/

Мили: /дагер-танк-тир(дестр)-кот-бд-свс-биш-ее-варк/

оставлю свои коментарии.
вариации для магов (биш, 1 ее, бд, свс по умолчанию):

1. некр-сх-спс-ше-варк.
обязанности - дебафы от некра; емп от ше; с варка грейт майт, магнус.
минусы - некр должен быть оооооооочень прямой, чтобы грамотно развешивать дебафы "куда надо" вместо массовых оверских; варк не регенит цп.

2. конь-СпС-Сорк(СпС)-ее(СпС)-овер.
обязанности - баф и баны коня; кансел-кансел-кансел-кансел-...-кансел; дебафы и реген цп овера
специфика такого состава - под бафом коня канцел, дебафы и реген цп юзаются намного чаще. именно для этих скилов (ну и для реса/баланс лайф хилеров) конь и предназначен. в ДПСе на фул бафе конь не прибавляет, потому что нюки и так откатываются быстрее, чем кастуются.
если первый ее "классненький" и справляется с заливкой, а дамага не хватает, то вместо второго можно взять еще дд.
минусы - на мой взгляд их нет. разве что рейндж кансела, что вынуждает использовать другие тактики при раше в поле.
сорк или спс - против двух СпСов бафнут резист аква, но и суррендер аква будет две штуки (напомню, что он снимает резист). однако, помимо резистов есть сонги/дансы, а фул резист против сорка+спса займет 4 баф слота, вместо двух. в итоге, две разные профы чуть лучше одной.

варианты для луков - тут все просто - их нет, за исключением замены 1 лучника на дагера.

варианты мили пачек:
главная проблема - МП у дд. из-за низкого максимального кол-ва маны и почти такого же расхода как у магов, милишники скилами сливают ману очень быстро и являются крайне чувствительными к мана берну. поэтому наиболее перспективным мне кажется состав: ТХ-дестр-дестр (кот-бд-свс-биш-ее-варк по умолчанию, на ИЛ ничего особо интересного не придумаешь).
тактика проста - дестры по некст таргету сносят все что движется, а тх в тылу врага вырезает биша/ее.
плюсы - дестры даже хэви броню сносят с двух-трех критов; у дестров есть гатс; дестрам не нужна мана после заюза; тх может быстро оставить противника без хилов.
минусы - надо добежать.
всякие гладо-тиро-танки актуальны в первую очередь как потенциальные хиро с кансел пиками.

Clan Leader написал(а):

клинс - частично заменяется конем.
масс рес - частично заменяется ресами ее и ше под откатом коня
баланс - при небольшом количестве хп магов - легко заменяется мас хилом ше
масс блок вв, масс блок шилд - согласен. дебафы неприятные и в некоторых местах существенные, но не критичные.
перо - более тактический прием, тоже не столь критичен.
праер? в то время, когда места на баф ограничено - не согласен.
свс, бд - не уверен в бонусе от коня для этих чаров, но возможно сало и парал смогут юзаться чаще, чем раз за забег. кроме прочего, манипуляции с мп регеном в данном плане так же полезны.

к разговору о замене биша, помимо того что написал Илья
клинс коня почти ничего не снимает, к тому же шансовый. базовый шанс 50/50.
масс рес - кастуется без таргета. ресает несколько целей сразу. имеет разный откат с обычным хилом.
   без таргета - в лагах могут быть проблемы с таргетом, агр танка и др скилы сбивают таргет.
   рес сразу - при ресе поочереди игроки встают поочереди и как только они встают их поочереди убивают. если они встают сразу большинство из них останутся живы.
   разный откат - позволяет при необходимости юзать два реса подряд.
"блоки" - они действительно очень сильно влияют на исход пвп. простейший пример: дестры без вв.
перо - критично, если уже убили ее.
праер - в пати магов баф слотов хватает. к тому же, праер помимо собственно увеличения отхиливаемого хп (что поднимает ХпС - Heal per second), праер косвенно снижает расход маны бишом.
баф коня не влияет на откаты бд, свса и прочих физов.

P.S. БИШ БОЛЬШЕ ВСЕХ %%% РЕСАЕТ!!11расрас =))

Отредактировано Halakast (Вторник, 6 августа, 2013г. 12:21)

0

20

На счёт составов пачек я предлагаю решить в начале сентября, когда все выйдут с отпусков, потестить билды в колизее, и каждый сам для себя решит, что лучше.

+1

21

по клинсу - согласен
по ресу - биш может реснуть 8 человек, но главное что б он реснул 3 (дд), остальных можно реснуть позже - потому и написал о том, что ше, ее - частично заменят биша, а под откатами коня - рес будет откатываться быстрее.
баланс - восстановит 95% хп если пресуют одного мага, которому ше и ее похолив одновременно востановят 80% хп. когда же лупят все пати, нужен груп хил, с чем может справится (под конем) ше, своим простым хилом. да, не так хорошо, как биш, но может.
селестиал, перо, блоки - да да да, я не говорил о том, что бишоп плохой класс, я лишь говорил о том, что так как у магов самый слабый пдеф (плюс увеличение урона по ним за счет разницы в грейдах оружия и брони) и относительно не большое количество хп - бишоп, против тех же луков - не успевает их хилить (фулКП с фулбафом в топ шмоте - рассматриваю сейчас только эту ситуацию).
опять же, повторюсь, что ни разу не видел магКП без биша, потому есть сомнения в бессмысленности оного.

далее баф:
1       ше    вв                                         
2               ментал                           
3              в.меджик                             
4              емп                                     
5      ее     кларити                               
6              бл.щит                                 
7              р.шок                                       
8              конц                                         
9       варк щит                                       
10             г.щит                                       
11    биш   берс                                       
12            аватар                                       
13    свс   медит                                         
14            реневал                                 
15            витал                                 
16            ерс                                   
17            винд                                   
18     бд    конц д                           
19            сирена                               
20            мистик                                 
21    варк магнус                                 
22            акум                                   
23     нобл нобл                                         
так же было бы нужно бафнуть адв.шилд блок и по вашим словам преер, но вместо чего? могу предположить, что адв.шилд блок - вместо медитации, но вопрос с преером остается открытым.

МилиКП, опять же - одна из вариаций на тему:
1. Пал
2. ШК
3. свс
4. бд
5. варк
6. биш
7. фс
8. кот
9. некр/ше/ее

0

22

Lemieux написал(а):

Против луков танк хорош, за счёт бафа от стрел и пасивок на блок щитом. Но я тебя разочарую, в ИЛ абилки от дагеров идут мимо щита и никакие пасивки не спасают, и не удивляйся, когда дагер 78+ тебе вмажет бэк на 3-4кдаже по ИК.

НАСЧЕТ абилок дапгера я вкурсе а вот обычное ковыряние дагера мне по парабану. все равно спасибо  за предупреждение , тоесть за цифры.

Отредактировано serjik (Вторник, 6 августа, 2013г. 20:09)

0

23

В поддержку маг бафа ШК( в каче так точно). ПРИ условии  только магического бафа а не шмота маг криты выдает по 3.800, обычный  урон 900 грубо. И вы говорите такой баф лишний?

0

24

serjik написал(а):

В поддержку маг бафа ШК( в каче так точно). ПРИ условии  только магического бафа а не шмота маг криты выдает по 3.800, обычный  урон 900 грубо. И вы говорите такой баф лишний?

Просто огонь  :crazyfun: вот только дрыном и ЛЛ ты будешь спамить как они откатятся и маг крит у тебя будет в районе 10%, а при хорошем физ бафе ты будешь критовать так же в районе 3-3,5, только со скорость атаки по 1к и крит рейтом под 50%.

0

25

МММ фул баф не фул баф не критует ШТ по 3.5 физически., не ну я не знаю эпик точеную пуху дайте на 6 хотябы может я и не прав .   Шанс крита изначальный высокий  как и блок щитом цыфры это прикрасно  думаю за 5 лет игры даным персонажом примерно я на практики достаточно проверил..  пова вполне хватает для хаста если чего. ДЛЯ ТЕХ КТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛ ШТ МОЖЕТ ИГРАТЬ ПРИ НЕОХОДИМОСТИ В ЛЮБОЙ ПАЧКЕ А МОЖЕТ ЗАБИТЬ НА ВСЕХ И ИГРАТЬ САМ (  Я В КУРСЕ ЧТО ИЛ НЕ ЛУТШИИ ХРОНИКИ ДЛЯ ТАНКОВ)

0

26

кАК ТАНК ЛУКАРЮ . Каким образом я тебя догоню   и вобще нанису каой нибуть урон без магических скилов? при базее бега ниже твоей.

0

27

serjik написал(а):

кАК ТАНК ЛУКАРЮ . Каким образом я тебя догоню   и вобще нанису каой нибуть урон без магических скилов? при базее бега ниже твоей.

как человек, игравший очень много лукарем, не раз становившийся хиро и учавствовавший в пвп всех форматов (от 1х1 до 100х100). ты хочешь перестреливаться с лукарем? ну-ну... у хавка рейндж 1300, а у твоих нюков? пока ты будешь кастовать лучник выстрелит и отбежит. придумай что-нибудь получше)

0

28

serjik написал(а):

кАК ТАНК ЛУКАРЮ . Каким образом я тебя догоню   и вобще нанису каой нибуть урон без магических скилов? при базее бега ниже твоей.

ты рассматриваешь пвп 1 на 1?

0

29

)    я постараюсь смыться в пересеченую местность а не перестреливаться 600 -400 против 1300. не важно 1 на 1 или другой вариант в любом случаи надо быть там где возможно сократить дистанцию. А зная вашего собрата вы предпочитаете бегать парой расходять в 2 стороны.

0


Вы здесь » Форум гильдии LinKuei » Полезная инфа » Составы конст